Komisja do spraw deregulacji rynku aptecznego
7 7

32 posts in this topic

Czy ktoś jest zorientowany co komisja zmieniła w projekcie

Pierwsza zmiana aptekę będzie mógł posiadać farmaceuta, osoba fizyczna, spółki nie mające osobowości prawnej .

Co jeszcze ????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Komisja niczego nie zmieniła w projekcie. Komisja zaproponowała poprawki które jeszcze musi zatwierdzić posiedzenie plenarne sejmu.

Share this post


Link to post
Share on other sites
http://sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/PrzebiegProc.xsp?id=BA4DCCBB387502C7C12580880028505F tu zaglądaj powinny sie pokazać zmiany. O ile dobrze wyłapałem to merytoryczna jedna poprawka proponująca wykreślenie aptekarza jako jedynego właściciela apteki, przy pozostawieniu spółek prawa handlowego bez osobowości prawnej i z geo, demo i 4 apteki maks na spółke. Reszta poprawek to poprawki techniczne.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Też te rzeczy wychwyciłem, teraz tylko czekać na głosowanie ( nie wiesz kiedy ???)

Pozdrawiam

Share this post


Link to post
Share on other sites

tego jeszcze nie wie nikt. decyduje marszałek. Stawiam że w przyszłym miesiącu.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chyba jest posiedzenie jeszcze przed świętami, tylko czy będą głosować poprawki ????

Share this post


Link to post
Share on other sites

Myślałem, że iff, to obiektywne, wiarygodne forum dla farmaceutów, zanim nie otworzyłem strony. Bo gdy już to zrobiłem, to pierwszą rzeczą, jaką zobaczyłem była reklama DOZ!!! I już wiadomo kto jest sponsorem i o kogo interesy się tutaj DBA

Share this post


Link to post
Share on other sites

DOZ sponsorem IFF? :)

Tak działają Google ads - podrzucają Ci reklamy dostosowane do Twojego profilu wyszukiwania. Jak zaczniesz szukać roślin to pokaże Ci reklamę nawozu.

  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Myślałem, że iff, to obiektywne, wiarygodne forum dla farmaceutów, zanim nie otworzyłem strony. Bo gdy już to zrobiłem, to pierwszą rzeczą, jaką zobaczyłem była reklama DOZ!!! I już wiadomo kto jest sponsorem i o kogo interesy się tutaj DBA

 

LOL to nie tak działa...

Share this post


Link to post
Share on other sites

O co kaman? Czemu Anna85 pisze w formie męskiej?

Share this post


Link to post
Share on other sites

DOZ sponsorem IFF? :)

Tak działają Google ads - podrzucają Ci reklamy dostosowane do Twojego profilu wyszukiwania. Jak zaczniesz szukać roślin to pokaże Ci reklamę nawozu.

Dokładnie. Tam, gdzie Ty widzisz DOZ, ja widzę kosmetyki z drogerii internetowej, bo ostatnio robiłam zakupy ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Dokładnie. Tam, gdzie Ty widzisz DOZ, ja widzę kosmetyki z drogerii internetowej, bo ostatnio robiłam zakupy ;)

AAA to tak to działa. Ja się od 2 lat zastanawiam, czemu IFF sponsorują Brazzersi.

  • Upvote 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Możemy zrobić konkurs na printscreena z najlepszą reklamą na IFF :) Wallander ma spore szanse na podium.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Możemy zrobić konkurs na printscreena z najlepszą reklamą na IFF :) Wallander ma spore szanse na podium.

Panowie chyba generalnie mają większe szanse na oryginalny printscreen z reklamą :P

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

temat wyjątkowo zszedł na offtopic ...

 

aaadelayda: wszystko zalezy od zainteresowań więc możesz się wykazać :D

 

Myślałem, że iff, to obiektywne, wiarygodne forum dla farmaceutów, zanim nie otworzyłem strony. Bo gdy już to zrobiłem, to pierwszą rzeczą, jaką zobaczyłem była reklama DOZ!!! I już wiadomo kto jest sponsorem i o kogo interesy się tutaj DBA

 

Szczerze? to nie masz zielonego pojęcia czy IFF.pl jest wiarygodne czy nie jest wiarygodne będąc 7 lat użytkownikiem bez żadnego wkładu i udziału w dyskusji tutaj ... a że widzisz reklamy DOZ? i co z tego? jakie to ma znaczenie? na stronach uczelni też jest DOZ i co? DOZ sponsoruje uczelnie? tak samo nie sponsoruje uczelni jak i nie sponsoruje IFF.pl, które od 13 lat jest w pełni niezależne od każdego podmiotu produkującego czy handlującego lekami ...

 

a może żyłka boli, że IFF.pl jednak jest popularne i broni się samo?

  • Upvote 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

to nie masz zielonego pojęcia czy IFF.pl jest wiarygodne czy nie jest wiarygodne będąc 7 lat użytkownikiem bez żadnego wkładu i udziału w dyskusji tutaj ... a że widzisz reklamy DOZ? i co z tego? jakie to ma znaczenie?

 

pamietam, ze rok temu tez bylam szczerze oburzona ze na IFF reklamuje sie pseudoszkolka dla technikow ;)

czlowiek sie cale zycie uczy :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wierzę Wam na słowo, że jest niezależne.Tak trzymać!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Próbuję ocenić skutki i skuteczność nowej ustawy, jeśli wejdzie ona w życie. Nie jestem prawnikiem, ale to są moje przemyślenia...

 

1) Spółka przejmująca i przekształcona zawsze będzie musiała wystąpić o udzielenie zezwolenia na prowadzenie apteki.

2) Zezwolenie nie zostanie udzielone, jeśli wnioskodawca prowadzi już 4 apteki (dotyczy również wspólników, partnerów i grup kapitałowych wnioskodawcy).

3) Nie zostanie udzielone zezwolenie wnioskodawcy, który jest w zarządzie, radzie nadzorczej albo walnym zgromadzeniu w hurtowni farmaceutycznej lub w pośrednictwie (dotyczy również wspólników i partnerów wnioskodawcy).

4) Zezwolenie zostanie udzielone, tylko jeśli apteka będzie znajdować się 1000 metrów od innej apteki (lub 500 metrów od innej apteki, gdy liczba ludności w gminie jest mniejsza niż 3000 na podstawie danych GUS) - nie dotyczy nabycia apteki od spadkobiercy.

5) Zezwolenie zostanie udzielone tylko, gdy wnioskodawca jest jednoosobową działalnością gospodarczą (osobą fizyczną lub farmaceutą z PWZ) albo spółką prawa handlowego nie mającą osobowości prawnej.

6) Zezwolenie może zostać przeniesione na nabywcę apteki, tylko jeśli nabywca spełnia powyższe wymagania (z wyjątkiem geografii i demografii) i adres apteki nie ulega zmianie.

7) Wobec postępowań wszczętych przed wejściem ustawy w życie stosuje się przepisy dotychczasowe.

8) Zezwolenia wydane przed wejściem w życie ustawy zachowują ważność.

9) Do zezwoleń wydanych przed wejściem w życie ustawy stosuje się przepisy dotychczasowe.

 

I moje uwagi...

 

1) Była to chyba główna przyczyna rozrostu tych sieci aptek, które dziś przekraczają 1% aptek w województwach. W końcu zostanie to uregulowane wprost. Ale czy nie za późno? Moim zdaniem taka regulacja, chociaż mniej wyraźnie sformułowana, istniała już wcześniej. Mam nadzieję, że nie będzie amnestii dla tych sieci aptek, które rozwijały się w taki okrężny sposób.

2) To znaczy, że żadna sieć aptek od 4 wzwyż nie będzie mogła nabyć kolejnej apteki (ani przejąć kolejnej apteki z powodu przepisu powyżej). To będzie koniec powstawania nowych aptek sieciowych.

3) Tutaj zastanawiam się, że dlaczego nie dotyczy to grup kapitałowych, np. spółek zależnych.

4) Miałem mieszane uczucia co do geografii i demografii, ale teraz widzę plusy - apteki będą bardziej stabilne ekonomicznie, z resztą dziś otwarcie jednej apteki oznacza upadek drugiej, więc liczba miejsc pracy pozostaje taka sama. Minusem jest to, że apteki sieciowe jak były, tak będą. Czy ktoś sporządził mapy dostępnych lokalizacji w poszczególnych gminach?

5) To jest największy zawód tego projektu (apteka dla aptekarza). Czy farmaceuta bez PWZ będzie mógł otworzyć aptekę jako osoba fizyczna? Popieram to, że osoby prawne nie będą mogły prowadzić aptek. Ale przypominam, że spółką prawa handlowego nie mającą osobowości prawnej jest również spółka z o.o. i spółka akcyjna w organizacji. Ale to chyba nie jest dziura w prawie?

6) Do tego punktu nie mam zastrzeżeń.

7) To może być boom na rynku aptek i na rynku pracy. Kierownicy aptek nie schodźcie poniżej 10000 zł brutto. :)

8) Nie mam zastrzeżeń.

9) Tu mam zastrzeżenia, bo zupełnie nie wiem, jak interpretować ten przepis. Czy unieważnia on wszystkie inne przepisy, szczególnie te o przekształcaniu i przejmowaniu spółek oraz nabywaniu aptek? Mam nadzieję, że nie, bo w takim przypadku cały projekt nie ma sensu.

Edited by pharmacien

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ustawa w tym kształcie wydaje się dobra, ale trzeba walczyć o kilka dodatkowych rozwiązań. Przede wszystkim...

 

Art. 99 ust. 4. powinien przyjąć brzmienie:

"Prawo do uzyskania zezwolenia na prowadzenie apteki ogólnodostępnej posiada:

1) farmaceuta posiadający prawo wykonywania zawodu, o którym mowa w art. 4 i art. 4b ustawy z dnia 19 kwietnia 1991 o izbach aptekarskich, prowadzący jednoosobową działalność gospodarczą oraz niemająca osobowości prawnej spółka prawa handlowego, w której wspólnikami lub partnerami są tylko tacy farmaceuci;

2) osoba fizyczna oraz niemająca osobowości prawnej spółka prawa handlowego, jeżeli organ zezwalający przenosi zezwolenie w trybie, o którym mowa w art. 104a., pod warunkiem że organ zezwalający przenosi zezwolenie wydane przed wejściem niniejszej ustawy w życie;

3) osoba fizyczna oraz niemająca osobowości prawnej spółka prawa handlowego, jeżeli organ zezwalający wydaje zezwolenie w trybie, o którym mowa w art. 99 ust. 2a, pod warunkiem że spółka przekształcana lub spółka przejmowana posiadała zezwolenie przed wejściem niniejszej ustawy w życie i adres prowadzenia apteki nie ulega zmianie."

 

Art. 99 ust. 4a powinien przyjąć brzmienie:

"Podmiot prowadzący aptekę jest obowiązany zatrudnić osobę odpowiedzialną za prowadzenie apteki, o której mowa w art. 88 ust. 2, dającą rękojmię należytego prowadzenia apteki, oraz osobę, o której mowa w art. 88 ust. 4."

 

Art. 88 ust. 4 powinien przyjąć brzmienie:

" Kierownik apteki wyznacza, na czas swojej nieobecności, farmaceutę, o którym mowa w ust. 1, do jego zastępowania, w trybie określonym w art. 95 ust. 4 pkt 5., zwanego dalej "zastępcą kierownika apteki". Można być zastępcą kierownika tylko jednej apteki. Nie można być jednocześnie kierownikiem apteki i zastępcą kierownika apteki. Zastępcą kierownika apteki może być farmaceuta, o którym mowa w ust. 1, który ma co najmniej 2-letni staż pracy w aptece."

 

Dzięki tym rozwiązaniom, rozwiane zostanie wiele wątpliwości, przede wszystkim:

1) Zasada "apteka dla aptekarza" zostanie wprowadzona w życie, ale będzie dotyczyła tylko nowych lokalizacji. To jest dobry kompromis.

2) Obawy o rynek pracy dla farmaceutów nie prowadzących aptek i nie będących kierownikami aptek zostaną rozwiane. Ta ustawa gwarantowałaby im miejsca pracy, a pacjentom dostęp do konsultacji z farmaceutą. To rozwiązanie byłoby tak dobre, że być może wymagałoby wprowadzenia dwuletniego okresu przejściowego w województwach bez wydziałów farmaceutycznych. Dzięki wymogowi 2-letniego stażu pracy rynek pracy byłby chroniony przed napływem farmaceutów ze Wschodu.

3) Te dwa punkty razem doprowadziłyby do tego, że młodzi i starzy, wykształceni za duże pieniądze polskich podatników, farmaceuci, zdecydują się nie zamieniać Szczecina i Poznania w Berlin lub Lipsk, które leżą przecież tak blisko Polski, że można mieszkać w Polsce a pracować w Niemczech za trzy-cztery razy tyle.

 

Posłowie muszą zdecydować, czy chcą mieć polskich farmaceutów w Polsce, czy w Niemczech, którzy czekają na nas z otwartymi ramionami.

Share this post


Link to post
Share on other sites

A ja się zastanawiam, co będzie jak dwie osoby na raz złożą wniosek o apteki położone naprzeciwko siebie. W takiej sytuacji wydanie zezwolenia na jedną automatycznie zablokuje możliwość wydania zezwolenia na drugą i ktoś zostanie z kredytem, pustym lokalem pod aptekę, której nie będzie, toną gratów do receptury i niezwykle potrzebną farmakopeą :) Co będzie decydować? Data wpłynięcia wniosku? Data wizytacji? Data wykonania zaleceń pokontrolnych? A może to, czyja teczka była pierwsza na stosiku? To by by były historie - komuś się postępowanie przeciągnęło z powodu ułamanego kafelka w toalecie i oszczędności całego życia poszły się chędożyć bo zezwolenie dostał sąsiad :)

 

Posłowie muszą zdecydować, czy chcą mieć polskich farmaceutów w Polsce, czy w Niemczech, którzy czekają na nas z otwartymi ramionami.

Posłów to wali. I naprawdę się dziwie, że ktoś jeszcze wierzy w te kity o jakichś strukturach.

Edited by Wallander
  • Upvote 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

O tym też myślałem. Gdyby apteki w nowych lokalizacjach musiałyby być prowadzone tylko przez farmaceutów, to mogłoby decydować to, kto ma mniej aptek i kto ma dłuższy staż pracy w aptece. W przypadku osób innych niż farmaceuci NAPRAWDĘ NIE WIEM. To już nie nasza sprawa, jeśli zostaniemy wykluczeni z tego grona jako osoby bez powiązań kapitałowych. Niech się Phoenix z Bootsem o to biją...

Share this post


Link to post
Share on other sites

data i godzina wpływu wniosku. Czyli czas rozpoczęcia procedury.

 

. Ale przypominam, że spółką prawa handlowego nie mającą osobowości prawnej jest również spółka z o.o. i spółka akcyjna w organizacji. Ale to chyba nie jest dziura w prawie?

 

 

W organizacji może być do 6-ciu miesięcy. Z chwila wpisania do rejestru zyskuje osobowość prawną. Po 6 miesiącach przy sp z o. o. ulega rozwiązaniu umowa spółki a S.A jest postawiona w stan likwidacji.

Share this post


Link to post
Share on other sites

W polskich warunkach czas, data i godzina wpływu wniosku, czyli czas rozpoczęcia procedury, może być zależny od wielu czynników. Amerykańscy inwestorzy mają kilka razy wyższą siłę nabywczą, jeśli chodzi o łapówki. A ile zarabia inspektor?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Przeszło AdA i geo/demo. Cieszymy się czy nie? Bo ja już sam nie wiem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
7 7